“清華饅頭神”暢談英語學習傳奇歷程
主持人： 各位網友大家晚上好!今天請來的是清華大學食堂師傅張立勇，他先后通過了國家英語四、六級考試，而且在最近一次的托福考試中得到了630分的高分，新浪網英語頻道邀請了清華饅頭神張立勇作客新浪，和大家一起暢談他學習英語的坎坷的歷程。
張立勇： 各位網友好，大家晚上好，非常榮幸，也非常感激新浪網的邀請來到這兒跟大家一塊聊天，平時是比較忙，但現在是暑假，時間比較清閑一些。所以來跟對英語學習比較感興趣的網友一起來交流。
主持人： 說到張立勇的傳奇的事跡，大家都有所耳聞了，您可不可以跟大家簡單介紹一下，你是從什么時候開始學習英語的，在中間遇到什么樣的困難和挫折?
張立勇： 學英語這一塊我系統學習是從97年開始學習的。我因為高中二年級就輟學，帶著高中的課本去南方打工，在一直堅持學習，但是因為學習的氛圍，大家都為了工作，為了賺多少錢，學習英語的興趣不是很高，積極性不是很充分，只能說是斷斷續續說英語。
在96年我為了尋求一個好的學習環境，我放棄了在廣州的工作，96年來到了北京，很幸運我能夠進入清華大學，不是說去學習，是去食堂工作，非常的幸運，這里非常的感激清華這所非常優秀的大學。他們的這種精神在八年當中一直給我力量，鞭策我去學習和戰勝各種困難，非常感謝清華大學。
主持人： 有很多的網友，對你學習的經歷非常感興趣，現在我們來挑一些網友問得比較集中的問題。
網友：我想你會不會是因為在清華才產生了這種學習英語的動力，還是說因為想學習英語，所以才選擇了一個比較好的學習環境，在那么好的學習的氛圍下，每一個人都有動力，你是這樣嗎?
張立勇： 產生英語學習的熱情，不是在清華里面才有的，其實在廣東工作的時候就尤其的深刻。因為在廣東工作，找工作也好，工作本身也好，比如說你英語水平不行，你沒有大學四六級證書，或者你口語不好，你會失去很多的機會。
我在一家合資企業工作的時候，因為工作有些合同或者是訂單，有一些工作程序都是用英文來寫的，所以說有的時候給你的工作帶來了很多的不方便。所以說我對英語學習的重要性，我認識的比較充分，也比較早。我來北京的目的，其實我在廣東的工作的時候，工資是比較高的，我在清華的工資是沒有在廣東高，尤其是剛開始的時候，差距是很大的。
但是我作為一個年輕人，尤其是在年輕的時候，一定要認識到學習的重要性，這是我個人的感受。我很早就有英語學習的動機了，尤其是在廣東工作的時候，當然清華的精神和環境氛圍，還有它的校訓，當然會對我有鼓勵，一定是有的，對我一輩子都有影響。
網友：您和清華的老師和學生，有沒有相對于這方面的交流和溝通?
張立勇： 有，這是我在清華的一個優勢，我能碰到或者能見到非常優秀的學生和非常優秀的學習專家，而且我在清華會去聽課，聽了很多的課，包括英語的各種講座，我曾經也是清華大學的英語協會的會員，他一般是針對學生來招收的，我作為一個廚師，我也是跟英語學會的同學們進行了很長時間的談判，我寫了申請書，最后他們被我學習的熱情打動了。我曾經用英文寫的一個申請書，我用毛筆寫英文書法，協會的同學說我就憑你學習的熱情和你用毛筆寫的這么漂亮的英文，我們感到非常的驚奇，破格錄取我為英語協會的會員。
加入這么一個協會，我會參加很多的活動，聽各種各樣的講座，在清華的講座很多，包括管理、資訊，包括世界500強的講座，還有資訊學院的非常優秀的企業家的講座，比如比爾.8蓋茨的講座，我覺得在清華的收獲之一就是聽各種各樣的講座。
我曾經在賣飯的時候說英語，有很多菜名不知道，我也會請教清華的老師、教授或者是同學，菜名的翻譯是非常復雜的一個問題，因為菜名是沒有統一的翻譯的方式，上次我去中央電視臺跟崔永元聊這個問題的時候，他就想為難我，這個菜名很難，包括很多的教授，我去問他們的時候，他們也很頭疼，不能給我標準的答案。
但是我們翻譯菜名的一個原則把菜主配原料和菜的形狀、口味翻譯出來就可以了。
主持人： 這樣說來你跟清華的學生比起來有更多選擇的自由，你可以聽很多課，選擇你喜歡的專業而不用參加很多的考試?
張立勇： 其實我很想參加考試，就是沒有機會。因為我聽課一個是由于時間的關系，我們上班要上到7：30或者是8：00，我一般聽課就聽到尾聲，或者是半截，我聽課一般都是站著聽的，非常累，但是我覺得非常的值得。
主持人： 在清華聽課的時候，有沒有老師對你特別的熟悉?
張立勇： 有。資訊學院非常有名的李希光老師，我有些問題都要跟他交流，清華的領導和老師都非常的平易近人，這個給我感觸很深。
網友：您認為自己在清華中的位置是怎樣的?是以什么樣的定位?
張立勇： 談到身份，首先來說我是一個農民，我就是一個打工者，我就是一個打工的農民。談到我具體的工作是廚師，在清華里面的工作人員，一個臨時工。但是業余時間我又是一個學生，因為我會去學習，同時我再教別人學英語，與各種各樣的人交流來學英語，教過很多的學生，有小學生、中學生、大學生等等，還會到各個大學作講演，通過媒體的報道以后，我去過各種各樣的大學做演講，而且會做一些培訓的活動，到一些私立的學校教書，利用業余的時間和寒假和暑假去教書，很多人稱我為老師，我是很習慣，我的身份有人說是一個學生，有人說是一個打工的，有人說我是一個廚師。
但是我個人感覺我就是一個廚師，或者說現在所說的農民工，都可以，我倒不在于別人定位我的身份是什么，無論什么樣的身份和職業，我們一定要有自信，無論你從事什么工作，只要是為社會服務的，是社會所需要的，是很光榮的，勞動也是很光榮的。
主持人： 你說的這個問題很多人都遇到過，在不同的情況下大家都會有不同的身份。
網友：張立勇先生，您的作息時間和你一塊共事的廚師，有什么不同嗎?
張立勇： 我的作息時間跟他們工作時間是一樣的，最初的時候，我來清華前兩三年要做早餐的，必須4：30或者更早起床，后來領導就知道張立勇這個孩子挺愛學習，就給我多一點時間學習，就不用接早班了，兩年以后不用4：30起床，后來改到7：30上班，我非常感激領導。
我現在一般6點鐘起床，用5分鐘的時間做洗刷工作，跑10分鐘或者是15分鐘，剩下的時間到7：15學英語，背英語，背課文和單詞等等，之后聽英語廣播，7：15出發去食堂工作，中午工作到1：30到3點上班，中間我會用40分鐘或50分鐘來看各種各樣的書，然后3點鐘開始上班。晚上是7：30才能下班，要洗刷，換一下工作服，大概也就到7：45左右才能離開食堂的工作。
所以說會去聽講座，會去上課，會坐到教師里面自習，一般來說我要到教師里面自習，一定要到教室管理員趕我出來的時候我才會出來，一般是11：00左右關門。我很多次被收拾教師的阿姨趕出來說你不能看了，我們要關門了。
談到英語學習，我覺得要有一個永遠不動搖的時間表，但是這個要有一個階段性的時間表和講究科學性的時間表，在你的時間表里面要有一句話來鼓勵你自己的，這個很重要的。
因為你要用一句話鼓勵你，能夠抵制很多的誘惑，我學英語那段時間，下班以后同事會說我們出去跳舞或者是看看電影之類的，或者說：我今天過生日，你能不能去喝酒祝賀一下?你真正在學英語的時間，不能隨便打亂你的時間表，我們要抵制一些誘惑，當初我是說不。我在食堂里面會有一些誤解，我的同事、我的朋友，不僅是食堂里面，其他的朋友會感覺到張立勇面子大，是一個鐵公雞等等。
但是你要做一件事情真正要做的時候，你一定要把握住自己，不要怕別人說什么，走自己的路讓別人去說，不在乎別人的聲音，只要你覺得你做的事對你的前途是一件有意義的事情就行了。
網友：張立勇先生，您對清華的印象是怎樣的，平時是不是感覺有很大的壓力?比如說學習和工作?
張立勇： 對，清華是非常優秀的大學，環境很好，壓力很大，不僅是我，所有的清華學生壓力都很大，非常忙，但是非常的務實。首先必須把工作做好，我才能有很好的機會學習，平時的工作不好，每年要進行考核，年底要進行技術考核，炒菜、切菜都要考核，如果你考核不好，有可能被降級或者被開除。
我工作不好是很危險的，我就不可能在這個環境里面學習，最大的前提我必須在清華里面做好我的廚師工作，利用業余的時間學習，如果沒有把這一份工作做好，經濟上不能支撐我在清華的生活，我還要支持家里面的經濟生活，我必須工作好，有一定的經濟來源來扶持我學習，扶持我的家庭，扶持我的父母的生活，所以說壓力很大，因為工作的要求很高，考核、服務要很好，技術要跟的上等等這些，壓力很大。清華確實給了我一種壓力，但是這種壓力會轉變成一種動力。
網友：現在你已經是媒體和大眾所關注的一個焦點人物了，我們先這樣說：你是一個名人。請問你怎么看待今天的成名，很多成名之后的人會被名氣所累，你如何調整自己的心態去面對未來的工作和生活?
張立勇： 首先，我不是一個名人，我剛才已經說了我的身份，我就是一個農民，或者說一個地地道道的打工的，或者在清華里面做飯的廚師，而不是名人。
但是確實很多人知道我這件事，通過媒體報道以后，我感覺壓力很大，真的很大。我每天要收到幾十封的信或者上百封的信，或者是電話幾十個，壓力很大。
我首先感到非常的振奮，他們會說：張立勇，聽了你的故事以后，我會重新拿起勇氣去學英語，更有自信去面對挑戰和困難，這是非常高興的。或者有的家長說，張立勇是你的故事挽救了我的孩子等等，這些信看起來真的很感動，但是我在這里要說，我不是名人，我是一個很普通的人，非常普通的人，我也有缺點，我不是一個完美的人，千萬不要把我當成榜樣來看，我跟所有平凡人一樣，我也有缺點，我也希望人能容忍我的缺點，不要把我當成名人來看待。
所謂出名之后，我確實很累，因為很多人都在關注我，但是我要告訴大家，我是一個普通人，我是一個平凡人，我也有缺點。現在很麻煩，很多人把我當成一個英語的專家來看，不是的，我只不過考了托福的630分，不是說英語好得不得了了，我要學的東西很多，包括為人處事，待人接物，這些東西都非常的重要，要學的東西很多，我能力也很有限，我覺得是這樣的。說張立勇你應該知道所有的英語知識，所以有的人問我很多方面的問題，我在這里說，我不是英語專家，我只是一個英語學習者，只不過考托福考了很高的分數我不能解決所有的英語問題。
主持人： 我們這有沒有太具體的問題，因為大家都比較關注是你的學習方法和技巧，能在托福中取得比較好的分數，能不能跟大家分享一下你考托福的經驗?
張立勇： 托福的考試，我個人感覺它是屬于實用性的考試，為什么要考試，當初就是為了證明我具不具備到國外去學習或者工作的語言方面的能力。
英語學習的人他首先必須熱愛考試，考試就是給你學習的動力。對我來說，尤其考托福這種考試，交報名費750塊錢，加上其它的一共有一千塊錢，我覺得我要對得起這一千塊錢的報名費和資料費，這是你主動學英語的動力。
考試的方法，一個來說你平時的積累最重要，因為托福考試畢竟是國外的一種考試，跟國內的一些考試有一定的區別，他的詞匯要足夠。我個人感覺托福的考試是考速度，很多東西是簡單的，但是你有沒有這樣的能力在很短的時間內完成它，這是很重要的，一定要加快考試的速度，我覺得是速度的一種考試。
很多東西可能會在大學英語四六級里面，比它簡單的東西都有，只不過速度很快一些，平時一定要聽說讀寫各方面都要主動的去鍛煉，尤其像聽這種東西，它不否認有一定的技巧，但是我覺得聽得多，還是最重要的。
你的閱讀的范圍，或者說你聽的范圍要廣一些，在閱讀方面，各種各樣的題材都有，比如說各種生物工程和建筑工程等等，工業、經濟類方面的考試都有。詞匯量的廣和閱讀量的廣還有聽力的訓練這是很重要的。
網友：您學習英語的主要渠道是什么?
張立勇： 途徑也就是方法，我不太理解他說的途徑是什么，我主要是自學。
我也很想上培訓班，對我來說經濟負擔不起，第二我的工作時間跟所有的培訓班都沖突，培訓班我很想上，但是沒有時間和經濟的條件，我主要的途徑就是自學。
網友：現在中國很多的大學生過了CET4，托福也是很高的分數，但是卻不能跟一些國外的朋友進行簡單的交流。你的英語的操作能力是怎么樣的?
張立勇： 主要是口語和膽量的問題，學英語的人一定要勇敢。我剛開始我也很膽小不敢說英語，包括第一次去清華英語角，我整個晚上就跟一個聾子似的站在那個地方，還好有人用中文鼓勵我，它是勇敢者的游戲，一定要鍛煉自己的膽量。
我們一定要認識到英語是一種語言，語言就是來做交流的，而人與人之間的交流，這個是一定要意識到，英語不僅是為了閱讀，為了聽力，為了看報紙等等，最主要的還是人與人之間的交流，談判也可以，將來我們學英語就是跟別人做生意，作外交等等方面，是一種語言，是要開口說的。
還有一個不要害羞，我平時也是比較內向，不愛說話。通過學英語，我自己更開朗，性格方面會有一些改變。要大膽說，我在賣飯的時候要大膽說，為了鍛煉自己的膽量，賣飯的時候跟清華的同學說英語。
我記得在9798年這段時間，我們在給學生賣飯之前自己先吃飯，15分鐘吃飯的時間，我爭取8分鐘吃飯，剩下的7分鐘我會躲在后面背英語，我的英語聲音很大，可能我的同事會笑話說，張立勇有毛病，你不要怕別人說，如果別人笑話你，你就不背，不朗誦英語，你就走不出那個障礙，很多人都笑話我，或者說我神經病等等，但是我現在總結，英語的口語的練習，瘋狂的人練習口語，口語的瘋狂人是正常的，練口語是一項正經的事，不要怕別人笑，我們也不要笑別人，一定要突破這樣的心理障礙，有了這樣的開頭，你會跟別人進行交流。
還有一個我現在接觸了很多的學生，因為教很多的孩子學英語。我感覺他為什么到跟外國人交流的時候有障礙，第一他永遠只停留在聽MP3或者聽收音機，他們只聽到了機器說的英語，他的發音會很標準等等，但是他真正跟外國人進行交流的時候會有些障礙，他缺乏真正到人面對面真正的交流，這種機會很少，幾乎是沒有，你就很難跟外國人進行交流，因為英語當中不僅包括實實在在的語言，還有手勢英語你不能聽到必須看到的東西。
